Akt. Update Pack und Framework

[HeikoBerlin]

Ich erhielt folgene Anfrage :

warum ist in dem aktuellen zwar das SP1 für .Net 2.0
aber nicht das SP1 für .Net 3 (KB929300) enthalten?

Vorneweg: Ich schliesse eine spätere Unterstützung nicht aus.

Das hat mehrere Gründe. Einfache Gegenfrage: Wo im Downloadcenter bietet Microsoft einen vollständigen Download des Framework 3.0 SP1 an ??
Derzeit wird dort nur ein WebInstaller angeboten der eine Internetverbindung voraussetzt um alles erforderliche herunterzuladen (hier). Das macht jedoch für unserern (Offline-) Updater keinerlei Sinn und ein Direktlink zu WindowsUpdate (WU) ist mir zwar bekannt aber nix für die Öffentlichenkeit. Will die Problematik aber nicht aufbauschen, da ich -seit letztem WE- auch einen Direktlink zum Framework 3.0 SP1 kenne, der nicht zu WU führt (bin/war ja gut vorbereitet).

Danach folgten zig Installationen div. Kombinationen von Famework, die seitdem locker 20 Stunden überstiegen (nur Framework Installationen der letzten 5 Tage) und nicht alle Unklarheiten/Probleme konnten zu meiner Zufriedenheit behoben werden.
Genau genommen ist die Unterstützung schon im Updater - wurde aufgrund div. Probleme/Ungereimtheiten aber vor Veröffentlichung deaktiviert und für Nutzer unsichtbar gemacht.
Bis alle Konstellationen fehlerfrei abgedeckt werden können ist -bei nur einem Tester- ein Testbedarf mind. bis Weihnachten anzunehmen (erkläre mir doch z.B. mal warum 3.0 SP1 bei WU nicht 3.0 ersetzt hat - sondern "nur" anschliessend angeboten wird).

Hat mir wirklich gefallen (und war völlig folgerichtig) das im Framework 3.0 SP1 nicht Framework 2.0 SP1 enthalten ist, sondern dies voraussetzt. Aber leider hat man in dem 25 MB Paket etwas zuviel weggelassen. Das heisst in der Praxis erfüllt frisches XP mit Windows Installer 3.1 die Voraussetzungen für Framework 2.0 SP1. Aber auch wenn dieses installiert wird sind die Voraussetzungen von Framework 3.0 SP1 damit nicht erfüllt, auch wenn WU so tut als ob.
Das Ergebnis sieht so aus: klick
Wenn Du mir nun noch die Webseiten zum Download dieser Komponenten -abgesehen von msxml- (für die Öffentlichkeit) nennst, wäre ich schon deutl. weiter - aber auch dann müssten diese erstmal neu/zusätzl. in den Updater eingebracht und natürlich getestet werden..
(wohl verständlich das ich solange die sicherheitsrelvanten Updates nicht zurückhalten wollte)

Bei Framework 3.5 das als Komplettpaket dezente 197 MB gross ist (hier), sieht das auch so aus, das es zu "klein" ist, um ohne Internetverbindung (überwiegend) alle Voraussetzungen zur Installation zu erfüllen: klick (wenn man das ignoriert geht's so weiter: klick)

Nebenbei erwähnt wurde weder Net v2.0 SP1 noch v3.0 SP1 von Microsoft als wichtig/kritisch deklariert und das Ziel der Update Pack's ist die Sicherheit des PC's (internet- & PC unabhängig) zu gewährleisten. Aber die Framework Installationen (und vor allem Tests) dauern deutl. länger als vom XP SP3, das null Framework beinhaltet.

So jetzt sind aber erstmal die engl. Updater dran .. obwohl meine ehrenamtl. 40 Stunden Woche schon lange überschritten ist.

[ReaperBLN]

Hallo Heiko,

habe eine Interessante Entdeckung gemacht, während ich XP SP2 mal wieder neu aufsetzte letztens:

Installiert man das Framework 3.5 als erstes, so hat man automatisch Framework 2.0 SP1 und Framework 3.0 SP1 mit auf der Kiste!
Habe die Language Packs mittels Updater dann noch nachinstalliert und fertig war der Schuh, allerdings stimme ich zu, dass diese Framework Sachen eindeutig zuviel Zeit fressen.

Wenn man die Systemwiederherstellung ausschaltet, geht es deutlich schneller, aber das sollte für viele User eindeutig nicht von Vorteil sein!

Ein Update kommt allerdings für Framework 3.0 über MS Update, dass sich dann aber nicht mehr installieren lässt, da es für Framework 3.0 pre SP1 gedacht ist. Weiß nicht, ob das immer noch so ist.

Hoffe mit meinen Entdeckungen etwas geholfen zu haben!


MfG und frohes Fest,

ReaperBLN

[HeikoBerlin]

Ich dank dir für die Info aber neu war daran für mich nichts ..
.. steht doch auch auf der o.g. Downloadseite eindeutig da:

Microsoft .NET Framework 3.5 contains many new features building incrementally upon .NET Framework 2.0 and 3.0, and includes .NET Framework 2.0 service pack 1 and .NET Framework 3.0 service pack 1

Also war bereits vor der Installation bekannt aber deswegen will nicht jeder zwangsweise 3.x (wozu auch?)

> Habe die Language Packs mittels Updater dann noch nachinstalliert ..
> dass sich dann aber nicht mehr installieren lässt

Hast Du 'ne leise Vorstellung wieviele Kombinationsmöglichkeiten nur die bisherigen Framework Angebote ermöglichen ? - Der Updater kann/soll ja nicht voraussetzen, das XP neu installiert ist/wird und man kann von über 100 unterschiedl. Frameworkständen aus den Updater nutzen. Da kann ich bzw. der Updater sich die gewünschte weil ggf. einzigst erfolgreich getestete Reihenfolge nicht immer aussuchen.
Und die 197 MB von Framework 3.5 eignen sich (wie 3.0 sp1 standalone) noch immer (überwiegend) nicht einmal für eine fehlerfreie Installation unter frischem Windows ohne Internetanbindung, wie ich ja bereits bebildert darlegte.
Ergo: Andere als die bereits angebotenen Kombinationsmöglichkeiten führen überwiegend zwangsweise zu Fehlern wenn offline installiert wird (unverändert). Und es macht keinen Sinn was anzubieten, wenn's bei über der Hälfte nur (mir teilw. unbekannte) "errorlevel" zurückliefern würde und dementsprechende Anfragen/Beschwerden zur Folge hätte
(soll ich dann schreiben du brauchst noch xy von WU weil einzelne Komponenten nicht im Downloadcenter angeboten werden ?).
Was manuell nicht möglich ist kann ich i.d.R. auch nicht automatisieren, das liegt dann auch weniger am Zeitbedarf.

Aber schön zu wissen das sich wenigstens noch einer -ausser mir- Gedanken darüber macht und wenn sich jemand 3.x installiert wird das wohl auch zukünftig mit optionalen Sicherheitsupdates "versorgt" werden.

Auch dir -und allen Mitlesern- ein frohes Fest

[MoKeiichi]

Hallo HeikoBerlin,

wie Du hier geschrieben hast, gibt es ja nun offiziell von Microsoft ein Komplettpaket und ein Sprachpaket für das .NET Framework 3.5 SP1. Wird es dann demnächst eine Unterstützung in den Updatepaketen geben?

Vielen Dank für die Mühe und die Updatepacks :-)
Keiichi

[HeikoBerlin]

Hi MoKeiichi - Willkommen im Forum

Da sich an o.g. Umständen (für 3.5 ohne SP) damit nix geändert hat (ist ebenso "komplett" + Sprachpaket) - also auch mit beiden Dateien per Vorgabe eine Internetverbindung aufgebaut wird (s. Bild in der News) .. nicht einfacher geworden.

Andererseits spricht (momentan) nix dafür das (darin enthaltendes) .Net 3.0 SP2 bald einzeln veröffentlicht wird und da .Net 3.0 SP1 Angebot sowieso geplant/angekündigt war, wird es wahrscheinl. auf 3.5 SP1 hinauslaufen. Sieht also verhältnismässig gut für die Aufnahme des Angebot's aus - aber ab wann möchte/kann ich noch nicht sagen.

Allein die komplett neue Erkennungsroutine (mit entspr. Tests) die mit 3.5 SP1 erforderlich wurde, hat mich die Woche (bereits vor dem Patch-Day) schon > 6 Stunden gekostet.
Denn auch wenn das Angebot noch nicht drin ist, werden alle Versionen ausgewertet (+ geloggt) um z.B. Net 2.0 SP1 zu deaktivieren falls Net 3.5 SP1 mit Net 2.0 SP2 vorgefunden wird.

PS: Versuche es doch mal manuell ohne Internetverbindung und ohne Fehlermeldung zu insten.. (ich muss alles manuell entpacken und ausführen um den integrierten Updatecheck zu umgehen)

[MoKeiichi]

Oh okay, sorry, manchmal übersehe ich einfach, welch eine Menge von Arbeit dahintersteckt, auch wenn ich selbst aus Erfahrung weiss, wie lange das braucht, von Microsoft irgendwelche Updates zu sammeln und die dann auch noch zusammenspielen zu lassen (damals zu NT4-Zeiten zB). Deswegen an dieser Stelle nochmal ein Dankeschön :-) Ich werd' das mit dem Offline-Update mal ausprobieren..